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著名BASS手 T.M STEVENS专访
贝司手给人的印象多是默默无闻,而贝司这件乐器似乎也一直体现着“老黄牛”的精神,默默耕耘,为乐队提供着动力。但是我们所采访到的这位贝司手,却以其张扬的外表还有疯狂的贝司演奏,让世界对贝司这件乐器有了全新的认识。他就是贝司传奇T.M STEVENS!他曾经同很多音乐巨人一起合作,其中包括James Brown、Miles Davis、Steve Vai等等,而他自己的乐队Shocka Zooloo更是以其独特的Heavy Metal Funk征服了很多金属音乐的拥护者。这次借着T.M来北京做CORT吉他演示会的机会,我和他坐在一家Starbucks里,聊起了音乐,聊起了文化。

MP:你是从什么时候开始演奏音乐的?
T.M:那是我在十一岁的时候,当时我住在纽约曼哈顿,在那里我听了许多演奏者的演奏。然后自己也决定要去演奏一些乐器。开始的时候我只是弹吉他,后来我听了太多的James Brown乐队中的贝司演奏。这就是我演奏贝司的开始。
MP:你有老师么?
T.M.:没有,当时我们没有钱来支付学习的费用,于是我就听了很多的专辑,特别是Jaems Brown乐队的东西,而现在我在James Brown的乐队中演奏。
MP:哪位贝司手对你产生的影响最大呢?
T.M.:当然是James Brown了,他对我在律动还有贝司演奏方面的影响非常大,当然还有Larry Graham、Stanley Clark,还有Sly and Family Stone,还有Led Zepplin乐队的贝司手Jone Paul Jones,另外,吉他手Jimi Hendrix对我同样有非常大的影响。
MP:你和G(本次演出的鼓手)是一起长大的吗?
G:我们是在同一个医院出生的,也是在一个街区和氛围中长大的,但是我们可能属于两代人,我比T.M年轻很多,可以说能够和他一起演奏是非常具有戏剧性的。因为在我眼里,他完全是一个贝司英雄。但是我们相遇是在一个慈善活动上,我的朋友是个吉他手,他和T.M一起演奏,当时他们需要一个鼓手,于是我就去了,我和他们一起演奏了两首歌。后来的几年中,我们并没有再见面。后来我住在日本大阪,有一天我再开车时,突然听到收音机里有一个熟悉的声音。那是我非常亲切的纽约声音,当时我想,这是谁哪?这时候主持人说,下面我们欢迎T.M. STEVENS先生和我们说几句话。当时我一听,马上给电台打了个电话,告诉他我是T.M.的朋友,就这样,我们又见面了。他给了我Shocka Zooloo乐队的专辑《Sticky Wicked》当时我想如果能再这个乐队中演奏该有多酷,然后我们就在一起了。


MP:你曾经和Miles Davies这样传奇的任务一起演奏过,他说你的演奏过于精确,这是什么意思?
T.M.:哇,你怎么知道这个故事的?当时情况是这样的,我演奏了很多我知道的、技术含量非常高的东西,而且演奏的非常准确无误。然后Miles说:你的演奏还可以把。我说:为什么只是还可以?他告诉我说:你可以很精确的演奏很难的东西,但是一个音乐家要不断的挑战自己,也许你挑战的过程中会出现错误,但是你只演奏自己非常擅长的东西,那么你是无法变的更好的。第二天,我变得乖多了,不再把所有自己所会的都拿出来展示了。

MP:你演奏被称作是Heavy Metal Funk,它又有重金属风格的重,又有Funk的感觉,那么这种风格最早是从哪里起源的呢?
T.M.:一直以来,我都非常喜欢George Clinton的演奏,当然还有James Brown,但是同时我也非常喜欢Led Zepplin。所以我想,既然这两种风格我都非常的喜欢,那么我为什么不把它融合到一起那?这就是Heavy Metal Funk如何起源的。除了我们以外,还有其他的乐队,比如Living Color他们同样玩着同样的音乐。但是我们坐的东西可能更加Funk一些。我不知道今天我们的演奏是不是让中国听众感到了不同,但是人就是人,我看到台下观众都跟着音乐晃动身体,说明我的音乐能够传达到他们那里。
MP:G,你是受什么影响的呢?
G:我可能受到Funky和R&B音乐的影响比较大,我父母在家经常播放一些音乐,他为我的音乐生涯打下很好的基础。当时我会看很多晚间节目,那里我看到了Buddy Rich和Steve Jordan等出色的鼓手,然后我决定自己也要成为一个鼓手,当时我周围的环境中有很多的HIP HOP音乐,我自己也有一个说唱组合,我的角色是DJ。后来我想,自己能不能将这些鼓点直接在鼓上演奏呢?当时我妈妈有个好朋友的女儿有一套鼓,于是我老去她家玩她的鼓。后来父母看我有一定的天赋,酒吧我送到音乐学校,我也就自然而然的开始了打鼓。
MP:那么Heavy Metal Funk这种风格,同普通的Heavy Metal有什么区别吗?
T.M:我曾经和好几个演奏重金属的乐队合作过,第一个是同Richie Kotzen一起,然后还有Vinnie Moore,现在是Neil Zaza,但是所有和我合作的重金属吉他手都有一种感觉,那就是演奏Funk Metal可能并没有那么简单。因为你必须要弹出Funk 的感觉。
MP: Nuno在这方面好像很擅长?
T.M:Nuno在这方面绝对是一个天才!现在我们是好朋友。我们的音乐都有一个特点,那就是表面上听起来的确非常重,但是音乐最深的地方,它实际非常难弹奏。我也很高兴,现在中国听众也有机会能够看到这种黑人的重音乐,因为一直以来,大家都觉得摇滚乐,特别是重的摇滚乐,都是白人演奏的,我并没有什么不好的一丝,只是觉得音乐应该多元化,我们也很高兴能够来到这里,向大家展示黑人的重金属摇滚。

MP:你在演奏贝司的同时还要唱歌,那么你是如何练习的呢?
T.M:一边弹琴一边唱歌是非常难的事情,因为有很多贝司旋律线是非常难的。在我做第一张专辑的时候,我写了很多很难的贝司线,但是我没有办法边弹边唱。后来,我给Kings X乐队的Pinnkick打了一个电话,然后我问她是如何同Kings X一起演奏的,他告诉我去找一面镜子,首先要发现自己的问题,第一个问题就是你不能低头看贝司,因为你的嘴要对着麦克风,然后就是你不能脑子里总想着贝司,这对我来说真的是一个非常大的挑战。
MP:你是跟着节拍器演奏吗?
T.M:是的,我一定会跟着节拍器进行练习。否则我不能很好的把握好律动,而且还有和G保持很好的节奏,不然的话,乐队听起来会非常的烂。所以我要保证自己是一个100%的贝司手的同时,还要保证自己是一个100%的歌手。
MP:你是乐队中唯一一个歌手吗?
T.M:是的,但是现在G也开始唱歌了,另外我们乐队还有另外一名吉他手,他也唱和声。
MP:当你脑中有了一个想法以后,你会去把它直接演奏出来,还是会把他们写下来?
T.M:我们经常会在一起写一些东西,大家感觉对了,那么东西也就写出来了,有时候我自己在家,把贝司接到一个MARSHALL音箱上,然后把低频都关上,这时候贝司的演奏起来就如同吉他一样。然后就会同样写出一些非常有意思的东西出来。
MP:那么你的创作是在随便的演奏中进行的?
T.M:我想那不是随便的演奏,而是灵感让我进行着创作。也许有时候在早上四点的睡梦中,我脑子里突然响起了一个旋律,那么我会马上起来把它记录下来。我家距离录音棚很近,所以很容易就可以把一些想法记录下来。而我们一起进行的即兴演奏,也是在一定的基础上进行的。

MP:你在Steve Vai乐队中和在Shocka Zooloo乐队中的演奏非常不同,你是有意那么做的吗?
T.M:我是一个职业贝司手。如果有天我和你的乐队一起合作,我会让自己的演奏想T.M Stevens,但是重点是你需要什么样的贝司演奏。比如当我和Zaza一起演奏的时候,我会问Zaza他音乐中需要什么样的贝司演奏。我需要让自己的演奏非常的职业。同Steve Vai一起录制的那张《Sex&Religion》是非常难的一张专辑,Steve Vai希望我演奏的东西和他一摸一样,但是贝司和吉他演奏是完全不同的,可我要按照演奏吉他的方法来演奏贝司,这是非常不容易的。

MP:作为一个贝司手,你觉得鼓和贝司的关系是如何的?
T.M:我管贝司和鼓称作为“节奏集团”。只要贝司和鼓的关系非常的稳固,那么无论在上面的乐器是如何的演奏,那么整体音乐一样可以听起来非常的不错。但是,如果我们不能演奏的很好,那么即使吉他手是Yngwie,那么整体音乐听起来一样会非常的差。
G:这也是我们刚说的基础。
MP:那么你们有什么互相配合的好方法吗?
G:对于我和T.M来说,我们一开始就非常的自然。
T.M:我们都是低声部的演奏者,我们要为音乐提供非常好的底。如果我们都在上面演奏,那么就会让音乐非常的乱,我们要演奏更深刻的东西,我的演奏是从心来的,而不是从大脑中。有很多演奏者是在用大脑演奏,他们要记住很多的音阶,然后记住在什么时候用什么音阶,单他们这种做法本身就不是在做音乐。
MP:那么用心演奏会是一种什么感觉哪?
G:有这样一个事实,我来说ROCK ‘N’ ROLL, ROCK ‘N’ ROLL,那么什么才是真正的ROCK ‘N’ ROLL?这个词到底是什么一丝?在上世纪五十年代的时候ROCK ‘N’ ROLL的另外一个意思就是做爱。这个词就是黑人发明的。而摇滚乐也是来自黑人的背景,但是我们现在大家要一起分享,音乐是我们大家的。这就是用心演奏的感觉。
MP:黑人文化是不是在演奏Funk音乐中起非常重要的作用?
T.M:是呀,那绝对是文化背景的东西。比如如果你演奏中国的音乐,我们也许也可以演奏,但是我们绝对不可能演奏得和你一摸一样,这是你得文化。又好比,有的人演奏Reggae,另外一群人从牙买加的人也演奏Reggae,他们的演奏肯定会有一定区别的。我演奏的东西是我们血液里的,但是我们依然可以互相演奏文化中的音乐
G:就好像我刚才说过的,我们是在我们这种音乐中长大的,我很高兴音乐是完全没有界限的,并不是因为你是白人而就不能演奏我们的音乐,音乐就是音乐。
MP:你的CORT贝司是为你定做的吗?
T.M:是的,我有一把四弦还有一把五弦,还有一个双头琴,它上面一个琴颈就是装有四弦,另外一个装有八弦,这样我就可以演奏很多和声。很多贝司演奏者都非常的内向,他们可能需要一把黑色的贝司或者蓝色的贝司,但是我的贝司却是非常的张扬的花色,但那就是我,那是我的个性。但是我去了韩国,然后和CORT工厂的人开了五六次会,然后我不停的修改着意见,就这样Funkmachine就诞生了。

MP:琴上的图案有什么特殊的意思么?
T.M:那是CORT的设计师设计的,非常牙买加的颜色,分别为红,黄,绿。在牙买加文化中,红色代表血液,黄色代表太阳,绿色则代表大地。我告诉他们,我要这些颜色,然后他们从古老的印第安文化中找到了这个符号,这就是我们如何得到琴上的图案。
MP:在效果器方面,你使用什么设备?
T.M:我在Shocka Zooloo中使用很多很多的效果器,我使用两个Whammy踏板,两个自动哇音、数字延时,还有八度效果器,另外还有一个Dimebag签名系列的哇音效果器,它能产生非常强力的哇音。音箱我会用AMPEG公司生产的5 PRO系列,我的音箱组包括两个4 PRO还有两个5 PRO,也会用到8x10的箱体,我一直以来都喜欢大号的设备,喜欢大音量的东西,有很多贝司手都不喜欢演奏大音量,而大音量似乎也一直都是吉他手的专利。
MP:你能不能说说你自己的乐队Shocka Zooloo,它的背景是如何的?
T.M:Shocka Zooloo实际上是1800年时候Zooloo族的一个国王。在他之前,Zooloo族经常会有一些象征性的战争。Shocka成为国王以后为这个族变得越来越强大。我们之所以给乐队起这个名字,就是因为它的力量。这个乐队有着非洲的文化,我看中国的乐队时也希望能看到中国的文化,因为我们都应该为自己的文化感到骄傲。

MP:在鼓手演奏的东西非常满的时候,贝司手应该怎么做?
T.M:我主要听的是贝司鼓,我的演奏会一直紧跟着贝司鼓。音乐是种对话,如果两个人在对话种都非常大声的讲话,那么谁都不会知道对方说什么。Miles Davis曾经说你要有个“大耳朵”,当时我不动什么叫“大耳朵”,它说那就是你要多听少弹,要听得别人得演奏,然后自己再对别人得演奏有所回应。
G:还有一点非常重要,那就是“1”,或者说是正拍,在黑人音乐中,我们把它叫做“1”。只要你找到了“1”,那么无论你怎么演奏都不会乱。
MP:对于初学者来说,怎么才能迅速掌握律动呢?
T.M:首先要找到基础框架。你想想,如果房子没有地基会怎么样?不要拿起贝司就去演奏那些特难得东西,要先找到歌曲得基础框架,要从简单的,基础的音符做起。一定要先慢。就拿我和Steve Vai合作的时候的故事来说吧。当时我们开始一起演奏某些同步的片断时,并不是象专辑那么演奏的。我们会用非常非常慢的速度演奏,然后慢慢加快,甚至比专辑中的速度还要快。这样在录音的时候就很容易很多。我想对那些一直想演奏快速的东西的人说,一定要先让自己慢下来,沉稳下来。
MP:你怎么看Victor Wooten这样的演奏者。
T.M:他是我的好朋友,他马上发行的专辑中,会有我的演奏,还有演唱。他非常有创造力。我的意思是说,有的音乐人会在创作中借鉴别人,有的则完全借鉴别人。我对我的学生说,你要去创作,即使你创作的非常的简单,也要去创作。在今年NAMM演示会Party上,我和Billy Sheehan,Yngwie等很多有名的演奏者同台,每个人都展示了很复杂的技术,B.B.King是最后一个上台的吉他手,他在台上止演奏了一个音符,但却征服了全场的观众。他告诉大家,演奏不是看你演奏了多少个音,而是看你如果去演奏每一个音。

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